Към съдържанието


Снимка

Термостабилност на барутите


  • Моля, влезте за да отговорите
25 отговора на тази тема

#1 баян

баян

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Мнения:
  • Име:Василев
  • Оръжие:Иж54, Чз 513, дрилинг Симсон Зул 12х70/7х65R, Браунинг Мк3 9,3х62, Ремингтън 700 SPS .223, Ремингтън 700 VSF .308
  • Куче:курцхаар
  • МПС:Газ 69АМ, ЛендРовър Дискавъри II
  • ГрадСофия

Публикувано 17 април 2019 - 07:41

Здравете колеги,

започвам тази тема, защото въпросът за термостабилността винаги стои на дневен ред.

Идеята ми е да качим тук, ако има таблици( класациии), в които има подредени барутите според тяхната термостабилност. А, ако няма такава да си направим наша таблица, на базата на опита натрупан от колегите във форума, която да ни помага при избора на подходящ барут за подходяща цел.


Този пост е редактиран от баян: 17 април 2019 - 07:42

  • Douglaskast харесва това

#2 snaiper.

snaiper.

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1810 Мнения:
  • ГрадСофия

Публикувано 17 април 2019 - 08:22

НЦ-02, партида от втория внос на Бендида преди години, като горене между Вихта 150 и 550, но по-близо до втория. В селския калибър- 0,76-0,8 м/градус.



#3 todor_gps

todor_gps

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 3837 Мнения:
  • Име:Todor
  • Оръжие:Steyr, Иж-12;
  • Куче:Нямам....

Публикувано 17 април 2019 - 09:03

В PRB- Powder Temp Stabiliti......има за американските барути, които няма да се внасят известно време.

Освен температурата, горенето зависи и от атм. налягане - надморската височина, а двете променливи влияят заедно и според мен разлика в температурата от 10гредуса С, ще влияе по един начин на 100м надморска височина и по друг начин на 1100м.

За това е добре да си направиш проби, ако това много те касае....


Този пост е редактиран от todor_gps: 17 април 2019 - 09:19

  • olege харесва това

#4 JPB

JPB

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 2238 Мнения:
  • Име:Йордан
  • Оръжие:Бенели,Блазер,иж и чз..
  • Куче:Пойнтер
  • МПС:Дачилак Дъстър

Публикувано 17 април 2019 - 10:29

Термостабилноста е важна при някои обстоятелства.... лова на нормални дистанции и с не много припомпена рецепта не са сред тях....

За стрелкови състезания в различни климати(при големи температурни разлики) и лов на далечни дистанции по малки цели е върло важна... особено ,ако въпросната рецепта е въз гореща (прозореца на сладката скорост е тесен и точноста деградира при малки промени в началните скорости)

За всичко друго е просто заигравка за лично удовлетворение...


Този пост е редактиран от JPB: 17 април 2019 - 01:53

  • Щирлиц, troicho1, emil5koff и още 1 харесват това

#5 баян

баян

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Мнения:
  • Име:Василев
  • Оръжие:Иж54, Чз 513, дрилинг Симсон Зул 12х70/7х65R, Браунинг Мк3 9,3х62, Ремингтън 700 SPS .223, Ремингтън 700 VSF .308
  • Куче:курцхаар
  • МПС:Газ 69АМ, ЛендРовър Дискавъри II
  • ГрадСофия

Публикувано 18 април 2019 - 07:54

 

За това е добре да си направиш проби, ако това много те касае....

Ще се самоцитирам: ....а, ако няма такава да си направим наша таблица, на базата на опита натрупан от колегите във форума, която да ни помага при избора на подходящ барут за подходяща цел

 

Идеята е да не откриваме топлата вода, ако някой друг я е открил преди нас.... :) 


  • NBP харесва това

#6 iterziev

iterziev

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 222 Мнения:

Публикувано 18 април 2019 - 09:06

Нека и аз да помогна с нещичко, събирано от западни форуми с времето. Вярвам , че ще ви е полезно а и има хора които знаят как да го използват ;)

 

HS-6 1.21fps per *
H110/W296 1.24 fps per *
Imr4227 1.17fps per *
Lil' Gun 1.31 fps per *
RL10x .71 fps per*
Benchmark .44 fps per *
Imr3031 .73 fps per *
Imr8208xbr .59 fps per *
H4895 .23 fps per *
Alliant Varmint pro .89 fps per *
Alliant AR comp .77 fps per *
Varget .19 fps per *
W748 1.32 fps per *
Imr4064 .53 fps per *
Ramshot Tac .91 fps per *
Imr4895 .87 fps per *
AA4064 1.11 fps per *
AA2520 .98 fps per *
RL15 1.52 fps per * from 50* and up
PP2000MR .99 fps per *
Imr4320 1.32 fps per *
Ramshot Biggame .98 fps per *
H380 1.44 fps per *
VV N150 1.08 fps per *
H414/W760 1.42 fps per *
Imr4350 .64 fps per *
AA4350 .47 fps per *
H4350 .29 fps per *
RL17 1.42 fps per *
Hybrid 100v .78 fps per *
RL19 1.61 fps per *
VV N160 1.24 fps per *
Imr4831 1.19 fps per *
Ramshot Hunter .86 fps per *
H4831 .36 fps per *
RL22 1.71 fps per *
Imr7828 1.36 fps per *
Magpro 1.01 fps per *
H1000 .21 fps per *
RL25 1.59 fps per *
Ramshot Magnum .87 fps per *
Retumbo .49 fps per *
RL33, still trying to get my data for this one.
US869 1.68 fps per *
H50bmg 1.64 fps per


  • ДБД, LyudmilLov, 5_AR и 2 други харесват това

#7 elwix

elwix

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 2642 Мнения:

Публикувано 18 април 2019 - 09:39

Не съм съгласен с една част от тези данни за барутите с които работя. ;)

Доста оптимистични са показателите за тези барути: H4895, IMR4064, VV150 и VV160.
За W760/H414 и H380 са верни

П.п. Може би за партиди преди години когато са ги мерили да е било така, но към днешния ден се разминават, къде повече, къде по малко. :)

Този пост е редактиран от elwix: 18 април 2019 - 09:47

  • ДБД и 5_AR харесват това

#8 Todir

Todir

    Начинаещ

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 622 Мнения:
  • Име:Тодор
  • МПС:ФорТ МавериГ
  • ГрадСофия

Публикувано 19 април 2019 - 09:04

А мярката за градусите Целзий ли е или Фаренхайт?



#9 iterziev

iterziev

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 222 Мнения:

Публикувано 19 април 2019 - 10:15

Щом са във fps предполагам, че е Фаренфайт. Американци са.



#10 баян

баян

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Мнения:
  • Име:Василев
  • Оръжие:Иж54, Чз 513, дрилинг Симсон Зул 12х70/7х65R, Браунинг Мк3 9,3х62, Ремингтън 700 SPS .223, Ремингтън 700 VSF .308
  • Куче:курцхаар
  • МПС:Газ 69АМ, ЛендРовър Дискавъри II
  • ГрадСофия

Публикувано 19 април 2019 - 10:39

А за барутите достъпни на нашия пазар има ли някой данни?


Този пост е редактиран от баян: 19 април 2019 - 10:42


#11 JPB

JPB

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 2238 Мнения:
  • Име:Йордан
  • Оръжие:Бенели,Блазер,иж и чз..
  • Куче:Пойнтер
  • МПС:Дачилак Дъстър

Публикувано 19 април 2019 - 11:24

При РС-ите е около 1 м/с на градус.

 

Поздрави!



#12 snaiper.

snaiper.

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1810 Мнения:
  • ГрадСофия

Публикувано 20 април 2019 - 10:07

223 

Варгет

БР-4

цев-50 см, болт

17*С - 930 м/с

12*С - 925 м/с

  4*С - 924 м/с

           -----

           0,46 м/с на 1*С според тези данни, но съм чувал за 0,3 м/* в 308. Разликата между 17 и 12 * най-вероятно е от гилзите, които не са отгрявани и осезаемо куршумите се влагат с различно усилие.


  • ДБД и LyudmilLov харесват това

#13 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4159 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 21 април 2019 - 07:23

Аз имам опит с гладкоцевни барути и мога да кажа, че много зависи от типа и химическия състав на дадена марка...

 

Например абсолютно сигурно се убедих с тестове, че двубазовите, които са с прибавка на нитроглицерин се влияят от ниските температури.. Това се обяснява, че нитроглицерина като маслоподобна течност има сравнително висока температура на замръзване и оттам различна скорост на горене..При тези барути температура около 0 градуса за еднакви начални скорости изисква 103 - 104%  от дозите за нормална топлина от 20 нагоре... 

 

Отделно и при еднокомпонентните има капризни откъм ниските температури.. Явно различните фирми слагат различни добавки в сместта на барута и от това той се влияе различно от топлината..

Въобще има барути, на които им се носи репутацията на предимно "летни" и резултатите с тях при студено време за трагични.. За пример мога да посоча Нобел Спорт "GM 3" и другите подобни грануларни като "Прима", които скоро се продаваха по нашите магазини. А пък по италианските форуми в това отношение псуват еднокомпонентните барути на "РИО"..

 

Изобщо, аз не бих използвал еднакви патрони като заряд за лов през лятото и при минусови температури.  Най - малкото защото изгарянето на барута е химичен процес който се влияе от температурата на средата.. Просто трябва да се направят тестове при различни условия и при тях всички си идва на мястото..

 

Нямам практически опит, но едва ли при нарезните боеприпаси картинката е различна. Барутите са сходни по състав с гладкоцевните и тези правила би трябвало да важат..


Този пост е редактиран от Чавдар: 21 април 2019 - 07:31

  • lz2 skt харесва това

#14 LyudmilLov

LyudmilLov

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1261 Мнения:

Публикувано 21 април 2019 - 11:16

Част от барутите, които е пуснал в поста си-  г-н  iterziev, са присъствали и присъстват все още и на нашия пазар.

В сайта си Ходгдон, ИМР и Уинчестър имат посочени съпоставяния между някои барути.

Много жалко, че не малка част от добрите барути няма да бъдат внасяни?!

Поздрави!


Този пост е редактиран от LyudmilLov: 21 април 2019 - 11:16


#15 баян

баян

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Мнения:
  • Име:Василев
  • Оръжие:Иж54, Чз 513, дрилинг Симсон Зул 12х70/7х65R, Браунинг Мк3 9,3х62, Ремингтън 700 SPS .223, Ремингтън 700 VSF .308
  • Куче:курцхаар
  • МПС:Газ 69АМ, ЛендРовър Дискавъри II
  • ГрадСофия

Публикувано 22 април 2019 - 07:31

В таблицата качена от Иван Терзиев Варгет е най- стабилен. При положение, че колегите за него практически установяват

0.46м/с представям си при останалите какво е.....  :wacko:



#16 snaiper.

snaiper.

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1810 Мнения:
  • ГрадСофия

Публикувано 22 април 2019 - 09:38

В таблицата качена от Иван Терзиев Варгет е най- стабилен. При положение, че колегите за него практически установяват

0.46м/с представям си при останалите какво е.....  :wacko:

Според мен е по-стабилен.Ще е по-вярно ако се пробва с отгряти гилзи.Поне ще са еднакви.



#17 LyudmilLov

LyudmilLov

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1261 Мнения:

Публикувано 22 април 2019 - 09:41

Данните за стабилноста на горене на барута- ако са посочени от производителите им, са за ориентиране. Зависи и какви консумативи  и куршуми се ползват. За да избират релоудърите сред това, което  в момента е налично на пазара.

Висикокачествените барути са си висококачествени барути и във всичките им партиди- екстремната серия на Ходгдон и за трите им производителя, някои от серията 500 на Вихта и т.н.

Ако някой е констатирал, че зависимоста на барута  е 0,46 м/с за градус, то това е за неговия патрон- както си го е направил.

Стартовото горене на барута много зависи освен от правилния подбор на консумативите и еднаквата стегнатост на сглобката, но и от барутния стълб, който се формира от запълненоста на гилзата при вложен куршум. От тук насетне, може да се очаква и постига много по-вече с термостабилните барути. 

Няма как да стартира по един и същ и добър начин горенето, когато в единия случай имаме  87%  запълненост- минималната запълненост за да се очаква относително добър патрон, та до 92% от където може да се очаква по добра балистична ефективност за даден барут и предвидимост за патрона. Много добрата ефективност на барута започва от почти пълното запълване на гилзата при вложен куршум.

Не е случайност, че  релоудъри подбират гилзи с определен вътрешен обем, за определен барут- според структурата му.

След като се подбере тежеста на  куршума- според целите за които се сглобява патрона, то от барутите препоръчани в таблиците- за вида куршум, се подбират онези с които се постига най-висока скорост, но из сред барутите, с които може да се постига и най-добрата запълненост в гилзата при посочената в таблиците им общата дължина на патрона с избрания куршум.

Понякога се прави компромис и не се избира най високата възможна скорост- от стрелящите да дърги разстояния, а да е последователна и с възможно най малки разлики. Всеки се съобразява с цевта си. 

Като сложим и скока, при който определени куршуми работят най добре и съобразяването с него за в  различните патронници, а това също предопределя запълнеността на гилзата при избора на барута,  и какво има в момента на пазара,  и .........?!


  • andi, kolci, todor_gps и още 1 харесват това

#18 NICK77

NICK77

    Въоръжен турист

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 431 Мнения:
  • Име:Николай
  • Оръжие:Tikka T3 Hunter.308,Иж-27
  • Куче:ЗСЛ
  • ГрадКазанлък,Пловдив

Публикувано 30 април 2019 - 07:24

Малко данни от  Reload Swiss....

https://www.reload-s...zient/index.php

;)  ;)  ;)


  • LyudmilLov, emil5koff и Qsen харесват това

#19 баян

баян

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Мнения:
  • Име:Василев
  • Оръжие:Иж54, Чз 513, дрилинг Симсон Зул 12х70/7х65R, Браунинг Мк3 9,3х62, Ремингтън 700 SPS .223, Ремингтън 700 VSF .308
  • Куче:курцхаар
  • МПС:Газ 69АМ, ЛендРовър Дискавъри II
  • ГрадСофия

Публикувано 20 май 2019 - 03:00

В събота опитно установих, че SB-520 има стаболност 1,5м/с/град.С.



#20 snaiper.

snaiper.

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1810 Мнения:
  • ГрадСофия

Публикувано 20 май 2019 - 04:15

В събота опитно установих, че SB-520 има стаболност 1,5м/с/град.С.

В кой калибър ?






0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни

Change Theme!