Към съдържанието


Снимка

Ловни гладкоцевни куршуми


  • Моля, влезте за да отговорите
1198 отговора на тази тема

#1181 lov

lov

    Златен Потребител

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1148 Мнения:
  • Оръжие:кривак
  • Куче:гонче
  • МПС:2х2 кракомобил
  • Гради аз не знам

Публикувано 24 май 2020 - 09:16

Нищо конструктивно не виждам във вашият пост за разлика от тези на Чавдар. По този начин трудно може да се случва диалог във формат като този.

 Ми то е писано включая и в този форум само че някой трябва да порови в теми много по назад във времето. Не е редно да се превръщаме в развалени грамофонни плочи и да повтаряме едно и също в нови теми с еднакво съдържание. Ако има да питаш нещо което не ти е ясно се обосноваваш и тогава ще ти отговоря с конструктивен отговор.

 Нормално е човек като се захване със снарядяване да седна да прочете доста литература и след това да продължи с практическите занимания. какво направи ти гръмна няколко патрона снарядени както си си решил и хоп айде с крайните заключения. Не си мисли че ти си преоткрил америка или пък и други преди теб не са го правили същото.


  • ramires харесва това

#1182 hammer

hammer

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 20 Мнения:

Публикувано 24 май 2020 - 10:52

 Ми то е писано включая и в този форум само че някой трябва да порови в теми много по назад във времето. Не е редно да се превръщаме в развалени грамофонни плочи и да повтаряме едно и също в нови теми с еднакво съдържание. Ако има да питаш нещо което не ти е ясно се обосноваваш и тогава ще ти отговоря с конструктивен отговор.

 Нормално е човек като се захване със снарядяване да седна да прочете доста литература и след това да продължи с практическите занимания. какво направи ти гръмна няколко патрона снарядени както си си решил и хоп айде с крайните заключения. Не си мисли че ти си преоткрил америка или пък и други преди теб не са го правили същото.

Този назидателен тон и високо самочуствие  говори за нереално завишена самооценка или емоциален пик може би.  Пак не разбирам имам ли нужда да бъда оценявам по този начин или нещо някой е криворазрбрал моите постове или агресията му е в прекалено много и си търси интернет спаринг.  

 

Сега малко по темата  -  Lyman 12ga Sabot Slug и производните му са един от най снарядваните  направи си сам куршуми наред с Lee Oz Slug mold.

И двата са подкалибрени различават се по  форма и размери както и тежест, но принципа е основно един и същ  -  концентриране на масата в предната част и лека задна част под формата на  чаша. Не смятам да изпадам в никакви защити на теза кой за какво е добър и защо не е добър или за какво се ползва.

 

Ако продължим в тоя тон най вероятно бъдещите  начинаещи  направи си сам реолоудъри ще се изгубят тотално в блатото - бла бла бла  и мерене на пишки   при което изваждането на частички полезна информация води до главоболие и усещане за губене на време в този форум.

 

Тук ще постна  класическата обосновка:

 

Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо и теб те питат;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп!

 

Хайде със здраве и наслука, няма да поствам повече тук да не развалям рахата на някои кибритлии.


  • Пенчо харесва това

#1183 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 24 май 2020 - 12:32

:) В крайна сметка всеки си знае, какво прави ....

Трябва да се знае, че вътрешната балистика на изстрела има много закономерности и правила, които трябва да се усвоят..

Едно от тези неща да не ти е като хората - стават сакатлъци..

Айде, не нещастни случаи, ама плашене на животните, откат със сядане на гъз, повредени и разхлопани пушки и т.н.

Специално с куршумите се занимават мощни и богати фирми, с инженери, изпитателни станции, научни лаборатории и т.н. И пак на пазарът има само няколко наложили се модели куршуми.. Щото тази работа не е като онази работа...

Например великата фирма "Rotweill" не си произвежда собствени куршуми, а купува изпитани и сертифицирани от "Вилхелм Бренеке" и "Гуаланди" и C.I.P - организацията за стрелково спортно оръжие. Така са повечето световни фирми..

Работата не е лесна и съм напълно убеден, че специално при гладкоцевното оръжие нищо по - добро не може се измисли. Тези куршуми, наложили се на пазара са резултат на повече от сто години работа с чифтетата.. От гладкоцевно не можеш направи карабина..

Не искам да обиждам никой млад ентусиаст и рационализатор, но за създаване на нови модели си трябват големи ресурси и научен подход.

Специално "Диаболото" беше уж хит преди 20 години, ама сега е със затихващи модни функции..

Пак се връщат класическите калибрени куршуми от "стрелочен" тип. Стрелочен, в смисъл стабилизирани и балансирани като старата добра стрела..

Например оригиналното Бренеке има почти изправена балистика до 100 метра и прекрасни енергийни и спиращи характеристики.. макар, че е казано - ефективния изстрел с гладкоцевно е 50 метра. Другото е леващина..

 

Прикачен файл  img076.jpg   186,1K   0 Брой сваляния

Прикачен файл  images (2).jpg   8,62K   0 Брой сваляния

Прикачен файл  изтеглен файл (1).jpg   7,42K   0 Брой сваляния


Този пост е редактиран от Чавдар: 24 май 2020 - 12:36


#1184 lov

lov

    Златен Потребител

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1148 Мнения:
  • Оръжие:кривак
  • Куче:гонче
  • МПС:2х2 кракомобил
  • Гради аз не знам

Публикувано 24 май 2020 - 12:41

Този назидателен тон и високо самочуствие  говори за нереално завишена самооценка или емоциален пик може би.  Пак не разбирам имам ли нужда да бъда оценявам по този начин или нещо някой е криворазрбрал моите постове или агресията му е в прекалено много и си търси интернет спаринг.  

 

Сега малко по темата  -  Lyman 12ga Sabot Slug и производните му са един от най снарядваните  направи си сам куршуми наред с Lee Oz Slug mold.

И двата са подкалибрени различават се по  форма и размери както и тежест, но принципа е основно един и същ................

защо не е добър или за какво се ползва.

 

Ако продължим в тоя тон най вероятно бъдещите  начинаещи  направи си сам реолоудъри ще се изгубят тотално в блатото - бла бла бла  и мерене на пишки   при което изваждането на частички полезна информация води до главоболие и усещане за губене на време в този форум.

 

...............................

 

Хайде със здраве и наслука, няма да поствам повече тук да не развалям рахата на някои кибритлии.

     Е след поредния назидателен тон няма как да ти кажа че си мамин сладък с прекалено голямо самочувствие.  В тоя форум съм си направил труда и съм качил една камара чертежи на матрици както в оригинал от автора така и техни модификации. Включително снимки на готови отляти крушуми от тях. Отделно доста приспособления  необходими за снарядяването които също са направени лично от мен.

 Това че вас ви мързи или ви е под достойството да се поровите да прочетете мнения и на други също така вещи потребители по темата  в този форум си е ваш проблем. Не се хваля какво съм направил нито че съм гуро по темата и няма да ми развалите рахатлъка по вероятно е, да не науча нищо полезно от вас. Поне да бяхте отворили темата от първа страничка. За другите сходни теми  няма да ви карам явно четенето ви е проблем..

      --Чукча писател а не читатель.



#1185 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 24 май 2020 - 03:31

След толкова години стаж и правене на патрони - няма по - хубав куршум за лов на едро от това: Фабрична изработка куршума  - "Бренеке Спешъл Форс", 34.10 грама, аз съм го докарал до 3650 Джаула, при 460 метра секунда/около 720 Бара.. Купих си ги насипно от "Сиарм".. Доста дебело, ама това олово си е като истинска работа..

Пробите са от Мусачево, напълнен с "Текнан" - 2.10 грама...

 

Ето му и балистичните качества - 0 метра/минус 2.00 см., 25 м./+1.00 см., 50 м./0.00 см., 75 м./-5.00 см.

Като лепне прасето от 30 метра, го премества по половин метър встрани.. Субективно - почти не рита с полуавтомат..

 

Прикачен файл  img077.jpg   169,74K   0 Брой сваляния

Прикачен файл  img079.jpg   127,54K   0 Брой сваляния

Прикачен файл  068.JPG   137,95K   0 Брой сваляния

Прикачен файл  071.JPG   118,25K   0 Брой сваляния

Прикачен файл  P52402901.JPG   66,01K   0 Брой сваляния

 

А иначе съм пробвал почти всичко през годините, но това е най - доброто...

Прикачени файлове

  • Прикачен файл  207.JPG   146K   0 Брой сваляния

Този пост е редактиран от Чавдар: 24 май 2020 - 03:40

  • Skitnik и Todir харесват това

#1186 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 24 май 2020 - 04:19

:) При истински ловен патрон, а не когато гърмиш по тараби, заради неизживяно детство трябват реални патрони.. За истински лов..

В смисъл експериментираш и си харесваш точния патрон, с който ще ходиш на лов.. Едно към едно.. не да гърмиш с разни евтинджос заместители, а после в гората се осереш с някакъв "скъп", ама с друга балистика..

В това отношение се гледа не само пустата му група, което за мен е малко маниашко, ексхибиционистко и безсмислено, щото първо гърмиш подпрян и  по неподвижна мишена, а после на реален лов търчиш из гората да гониш прасето задъхан и с треперещи ръце. Истинският ловен патрон трябва да се гледа практически - със спиращото и поразяващото действие на куршума.. Майната и на групата !! Ако прави 10 - 15 см, но е разпундващ - достатъчно е !!

Сиреч, правиш си истински патрон... Независимо колко ще ти бърка в джоба..

Иначе това не е ловджийска работа, а друго - спортна стрелба, което си е отделен вид спорт.. :256605:


Този пост е редактиран от Чавдар: 24 май 2020 - 04:31

  • Skitnik и Todir харесват това

#1187 Axiles11

Axiles11

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 9 Мнения:

Публикувано 25 май 2020 - 12:06

Гледам разни купешки подобно на твоите ги покриват с бои на базата на тефлона..

Той нали тефлонът казват има и смазващ ефект и оттам се предполага по - ниско съпротивление в цевта...Явно не толкова за цапането, а за това. 

Прахово боядисаните проектили имат по малко триене от помеднените и FMJ при нарезните- разбирай дълго и късо нарезно!При карабински патрони с високи скорости няма голям даже никакъв ефект но при пистолетни щади цевта няма пооловяване !Прахово боядисаните калибрени бренекета също щадят цевта триенето е много по малко също и отлагането на олово!

п.п. Боядисва се с бои които са високо температурни и истински!



#1188 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 25 май 2020 - 12:51

Прахово боядисаните проектили имат по малко триене от помеднените и FMJ при нарезните- разбирай дълго и късо нарезно!При карабински патрони с високи скорости няма голям даже никакъв ефект но при пистолетни щади цевта няма пооловяване !Прахово боядисаните калибрени бренекета също щадят цевта триенето е много по малко също и отлагането на олово!

п.п. Боядисва се с бои които са високо температурни и истински!

Имах нещо друго в предвид..

Когато куршумът, специално смея да твърдя, че познавам поведението му при гладкоцевното оръжие тръгне по цевния канал е важно, какво  триене и оттам съпротивление има... Това пряко влияе на поведението на даден вид барут. Свързано е с това, че барута много зависи като скорост на изгаряне от товара, който се упражнява върху него.. Ако много го натегнеш, като товар може да се превърне от метателен в бризантен тип .. 

Специално например на времето много състезатели по "Скейт" използваха пистолетен барут, който е много бърз.. но правеха патроните с много лабави тапи или концентратори. Барутът гори много бързо, но не трябва да среща съпротива. не му трябват големи компресии.. Ако се запъне, може да пръсне пушката..

Тук въпросът не е да се щади цевта, а да не дигне голямо специфично налягане и то много екплозивно вътре..

Има едни синусоиди за изгарянето на бавния и бързия барут... Значи, най - елементарно. Ако барутът е бърз и се запали, ако срещне голям товар той почти се взривява в патронника, а не изгаря плавно и ускорително в цевта.. За това пистолетните са бързи - докато гръмне и куршумът вече е напуснал цевта. Но ако му туриш тежка тапа, той ще изгори напълно още в патронника, преди тапата /куршума/ още да е тръгнал напред.. И плаче майката.

Та подобно е поведението на калибрените оловни куршуми.. Като "орат" в цевта, те лъжат барута, че товара е много по - тежък от реалния..

А като туриш концентратор, или да речем тефлонова боя, възприемат барута като по - малък товар и горят по - плавно..


Този пост е редактиран от Чавдар: 25 май 2020 - 12:57


#1189 lov

lov

    Златен Потребител

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1148 Мнения:
  • Оръжие:кривак
  • Куче:гонче
  • МПС:2х2 кракомобил
  • Гради аз не знам

Публикувано 25 май 2020 - 02:27

И колко са по високо температурно устойчиви.  Изпичането на праховите бои става при температура 210 градуса. вярно е че има и при малко по висока температура едни специални боички но и те не са кой знае колко по високо. Само 250 градуса. :)

 Да не говорим пък и какъв е пълнежа на тези прахови бои. Основно оксиди на метали които са си лекичък абразив. Те хората се притесняват че газ чековите ако са от алуминий ще им износят цевта защото върху повърхноста им има окисен слой /алуминиев оксид/ които се ползва точно за абразивни инструменти.

 А относно триенето при карабиновите не е резонно да смесваш какво се получава при един крушум с мантел от някаква сплав и един чисто оловен. Разликата в скоростите е почти два пъти. Отделно че зависи колко е дебелината на праховото покритие.. При триенето в цевния канал то също се износва както се случва с оловото.

  А дали няма кой знае какъв ефект при боядисаните в карабиновите вече мога да споря. Само за сведение във форума дали има повече от 4-5 човека които да снарядяват чисто оловни карабинови. И още толкова с пистолетни. Та приказки от рода прочетох нейде си нека да не ги повтаряме тези мантри. материята е много специфична както има огромно залитане в някои посоки макар че не са основателни.

 Чаве залиташ в някакви теории за вътрешната балистика дето не са баш така и почваш да се омотваш. Почти няма разлика между пистолетните барути и тези за гладкоцевното Разликите в скоростите на горени и свързана с налягането не е чак толкова фрапираща. Болшинството снарядяващи оловни пистолетни крушуми ползва барути предназначени за гладкоцевно. Че даже и тези снарядяващи и карабинови. От нашенските барути най се ползва Марс. :D

 А за гладкоцевното докараш ли го на високи дулни налягания един патрон значи нищо не си направил. По точно докарал си го на звук. :lol2:  Форсирането на горенето е главната цел е така че поне 2/3 от целия барутен заряд да изгорят още в патронника а останалата част в първата една трета на цевния канал.Или меко казано в патроника имаме най восокото  налягане и от там на татък то рязко почва да пада. При напускането на снаряда на цевта налягането в ствола е около 15 Ра за стандартен и добър боеприпас.

Прикачен файл  scale_1200.jpg   60,45K   0 Брой сваляния

 За това и при монолитните заряди разбирай крушуми почти не се ползват амортизиращи елементи. За разлика от съчмените снаряди които се разклинват и по този начин създават по високо съпротивление при триене При монолитите то отсъства тъй като те няма как да се раздуят към стената на цевния канал особено в патроника. А и принципно водещите им ребра или пояси са калибрени. И практически при движението си по цевния канал те вече нямат никакво съпротивление от триене. Или поне е пренебрежимо малко. Така при липсата на амортизиращи елементи се получава форсираното запалване и изгаряне на барутния заряд.   На някои продавани модели крушуми има все пак някакви амортизатори в опашната част но не бива да се заблуждаваме че тя е направена точно за да не се форсира горенето. Основното и предназначение  е да предпази самия крушум от пластична деформация при рязкото тръгване в патронника заради високото нялягане при форсирането на горенето. Иначе когато напусне цевта  заприлича на бурма. ;)

 Не по различно се случва и така наречените кухо опашати конструкции крушуми от рода на фостер или цитираното по горе диаболо. При тях вече се умишлено се търси и пластичната деформация на опашната част която се раздува до размера на цевния канал като по този начин форсира горенето и барута е изгорял напълно  в първата третина на цевта. А от там на татък при спадналото вече налягане той се движи плътно но с намалено вече триене по цевния канал приел неговия точен размер. Тоест като се вземат разликите в допуските на диаметрите при различните цеви получаваме идеалния калибрен крушум.  Който един път е форсирал горенето а и се е самокалибровал по точния размер на цевта. Тоест имаме малка доза универсалност за различни по диаметър цеви с един и същи по диаметър крушуми. А от идеално калибрения крушум се очаква да имаме най малко разсейване на попаденията. За това и точно е създаден диаболото. Да се търси максимална точност но не и убойни и каквито е да е други качества. За това и написах за най голямата глупост е той да се снарядява в контейнер. Пък даже и да се ползва за ловни цели но това е друга тема не свързана с вътрешната балистика.

 

 И дано прочете това оня сърдитко дето реши че ми е развалил рахатлъка./ Щото си направих труда да пренапиша нещо казвано и писано поне още няколко пъти в стари теми на форума.

 

Щеше ми се и да го питам гледал ли е къде му падат контейнерите и даже дали не стигат и до мишената че с диаболото го има този ефект. Опашката се деформира от ускорението и на практика се заварява към пластмасата. Даже дори при сцепен изцяло контейнер пак трудно се отделя от него. :D

 Понеже цитира и крушума на LEE . Той въпреки вида му не спада към този тип заради вътрешното ребро което не позволява такава деформация. И не е калибрен защото ако се направи такъв като размер то това ребро няма как да премине през шоковото стеснения пък било и то минимално без  да направи беля. За това е нормално да се стреля с контейнер и е конструиран най вече за стрелба по хартия. :D



#1190 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 25 май 2020 - 06:24

  Щото си направих труда да пренапиша нещо казвано и писано поне още 

 Понеже цитира и крушума на LEE . Той въпреки вида му не спада към този тип заради вътрешното ребро което не позволява такава деформация. И не е калибрен защото ако се направи такъв като размер то това ребро няма как да премине през шоковото стеснения пък било и то минимално без  да направи беля. За това е нормално да се стреля с контейнер и е конструиран най вече за стрелба по хартия. :D

 

 

Те въобще повечето например 28 грамови куршуми са създадени за разни спортни дисциплини. защото имат намален откат и по е леко да ги стреляш в серия. Както и разни подкалибрени, като "Гуалбата" за да могат да се стрелят през трапови пушки например...Които са характерни със силни шокове... 

Ако видиш каталога на оригиналните куршуми Бренике - на всички леки си пише "тренинг"..

За налягането в патронника - колкото по - тежко тръгне снаряда, толкова по - голямо налягане се дига там и е по - голям отката. Защото газовете имат нужда да се "отпушат" в дадена посока, иначе действат равнопосочно.. Ако няма "вентил" одма ти е цъфнал патронника.

То както е казано от разбиращи хора - просто оръжието няма време да се пръсне.. И на най - здравата пушка и тури малко кал или сняг в цевта и става на майска роза..

По твоята синусоида ясно се вижда, че пика на налягането идва, когато тръгва снаряда. След което рязка пада.. Но ако прегледаш кривата на горене на различните по прогресивност барути - при по прогресивните тази крива е различна..

Виж например на долните две графики - първата за 24 грамов барут, другата за 40 грама колко съществено е изместен пика на налягането във времето. С около 40%, на око... При първият цялото повишаване на налягането става доста по на ляво - още в първите 500 микросекунди, а при втория кривата е по - плавна и отива чак към 750 мсек..

 

Прикачен файл  graph_trap.gif   2,61K   0 Брой сваляния

 

Прикачен файл  graph_mag.gif   2,68K   0 Брой сваляния


Този пост е редактиран от Чавдар: 25 май 2020 - 06:45


#1191 lov

lov

    Златен Потребител

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1148 Мнения:
  • Оръжие:кривак
  • Куче:гонче
  • МПС:2х2 кракомобил
  • Гради аз не знам

Публикувано 25 май 2020 - 09:05

  Тургай дзъркелите. :DЗабавянето е около 140  микросекунди. Което е нищо и ако не е по бързогорящия барут няма по никакъв начин да се постигне високата скорост на снаряда при намаленото количество газове от съответния барут. И отместването на пика даже е по малко от 20%.  Което е нормално за по тежкия снаряд.

 Ай да не влизаме в подробности за наляганията защото никой в къщи няма балистична цеф и да може да си мери налаганията. Оценката за това става а и е ставала винаги по субективни оценки от отката звука и ако има хроногравче е още по добре. Даже като се зная характеристиките на барута и са спазени условията на запалването и горенето може лесно да се разбере дали сме постигнали желаното. А и не винаги максимално напомпания крушум е добър. даже при съчмените заряди се набюдава обратния ефект и опираме и в двата случая до компромиси.



#1192 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 25 май 2020 - 10:37

  Тургай дзъркелите. :DЗабавянето е около 140  микросекунди. Което е нищо и ако не е по бързогорящия барут няма по никакъв начин да се постигне високата скорост на снаряда при намаленото количество газове от съответния барут. И отместването на пика даже е по малко от 20%.  Което е нормално за по тежкия снаряд.

 Ай да не влизаме в подробности за наляганията защото никой в къщи няма балистична цеф и да може да си мери налаганията. Оценката за това става а и е ставала винаги по субективни оценки от отката звука и ако има хроногравче е още по добре. Даже като се зная характеристиките на барута и са спазени условията на запалването и горенето може лесно да се разбере дали сме постигнали желаното. А и не винаги максимално напомпания крушум е добър. даже при съчмените заряди се набюдава обратния ефект и опираме и в двата случая до компромиси.

Ами така е.. Например сачменият, като е много ускорен, почва да се разпръсква прекомерно. А като е много намален, пък се събира централно, но няма вече пробивна сила на максимални дистанции.. Отделно, ако не е плавно ускорен - мачка сачмите..

Високата скорост се постига за сметка на по - твърдите сачми, но пък те имат по - малко относително тегло и оттам импулс при пробиване на животното.. Та всичко е балансиран компромис..

 

А при куршумите - трябва да вкараш необходимата енергия, при съответното напречно сечение за максимално поразяващо действие.. 

При чифтетата отдавна е изчислено оптималното - за калибрен куршум маса на оловната част около поне 28 грама, подходяща тъпоглава форма, скорост около 450 м/с. И за постигане на необходимата - нито малка, нито голяма деформация - сплав от олово и антимон основно и с относително тегло на кв. см. 8.9 грама, при диаметър на куршума 18.55 мм и енергия около 3300 Джаула. Така асамблираните качества осигуряват пробиването на 15 см. сухи чамови дъски от 10 метра.. И увеличаване на диаметъра на оловото на 30 процента, не повече..

 

Прикачен файл  tec_Br_7.gif   30,23K   0 Брой сваляния


Този пост е редактиран от Чавдар: 25 май 2020 - 10:46


#1193 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 25 май 2020 - 11:08

 Забавянето е около 140  микросекунди. Което е нищо и ако не е по бързогорящия барут няма по никакъв начин да се постигне високата скорост на снаряда при намаленото количество 

 

Да бе.. Я тури 24 грамов барут на 40 грама товар и виж какво ще стане..

Ако ти издържи пушката, ще хвърчиш с първа космическа назад..

Аз казвам, че всички зависи от товара. Долната синусоида е за 48 грама товар с барут B&P 92S - тежкия магнум барут на фирмата. Въпреки огромния товар от 48 грама, пак 140 мксек. е с една пета по - бавно от другия с 24 грама. Представи си какви процеси ще има в патронника с бързия барут, с тази тежка тапа, преди да се отвори вентила. Почти взривни..

Нещата не са линейни, а както е казано при типовете барут - прогресивни..



#1194 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 25 май 2020 - 11:13

Лесно се обясняват тези неща с друг пример - я тури нафта в бензинов двигател. Или бензин в дизелов..

Пушката е еднотактов двигател с вътрешно горене..



#1195 lov

lov

    Златен Потребител

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1148 Мнения:
  • Оръжие:кривак
  • Куче:гонче
  • МПС:2х2 кракомобил
  • Гради аз не знам

Публикувано 26 май 2020 - 12:08

Да бе.. Я тури 24 грамов барут на 40 грама товар и виж какво ще стане..

Ако ти издържи пушката, ще хвърчиш с първа космическа назад..

Аз казвам, че всички зависи от товара. Долната синусоида е за 48 грама товар с барут B&P 92S - тежкия магнум барут на фирмата. Въпреки огромния товар от 48 грама, пак 140 мксек. е с една пета по - бавно от другия с 24 грама. Представи си какви процеси ще има в патронника с бързия барут, с тази тежка тапа, преди да се отвори вентила. Почти взривни..

Нещата не са линейни, а както е казано при типовете барут - прогресивни..

 Що да не го туря.  76мм гилза и всичкото празно пространство запълнено с кече и корк. :D  Даже няма да вдигне и максималното налягане. Поне имаш възможност за балистиочна цев направи си експеримента. Но не принасяй заряда чисто в тегловно съотношение. По формулата за налягането на газовете както го пресмятат руснаците..



#1196 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 26 май 2020 - 01:23

 Що да не го туря.  76мм гилза и всичкото празно пространство запълнено с кече и корк. :D  Даже няма да вдигне и максималното налягане. Поне имаш възможност за балистиочна цев направи си експеримента. Но не принасяй заряда чисто в тегловно съотношение. По формулата за налягането на газовете както го пресмятат руснаците..

Да не минаваме в тази плоскост, но ми отговори на един малък въпрос. ..

Що големите фирми за барут произвеждат вместо един барут поне пет разновидности на един и същ - според грамажа.

Примери - много, дори няма смисъл да ти ги изброявам.

Отделно - мощността на капсулите..

Пък нали при тези фирми всичко се оптимизира, за намаляване на разходите.. А пък горките някак си се вкарват в разходи, да ге..

 

https://www.baschier...f2/1/index.aspx


Този пост е редактиран от Чавдар: 26 май 2020 - 01:26

  • ЛЮБИТЕЛ харесва това

#1197 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 26 май 2020 - 01:37

Ако забелязваш, в горната  таблица бързогорящите барути дори не са включени за малките калибри... Та всяка коза си сака пръч..

Това си има обяснение, но е предмет на отделен разговор..

Например колегата Todir  прави чудеса при 28 калибър с 18 - 20 грама сачми с 40 грамовия барут.. И с бренекенца..


Този пост е редактиран от Чавдар: 26 май 2020 - 01:42

  • ЛЮБИТЕЛ харесва това

#1198 Чавдар

Чавдар

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 4534 Мнения:
  • Име:Чавдар Пенков
  • Оръжие:ТОЗ 34, ИЖ 27
  • МПС:Рено
  • ГрадСофия

Публикувано 26 май 2020 - 03:37

Ето го и аналогът на сръбския NC - 04/40 - италианския на B&P M92S.. Подобен по характеристики е и ТекнаН, и Ао на Нобел Спорт Италия.

Освен за тежки полу и магнум сачмени товари са се утепали за калибрени бренекета..

 

https://www.baschier...2s/1/index.aspx

 

Прикачен файл  Canister_0000362.jpg   106,37K   0 Брой сваляния

 

https://www.nobelspo...ion/item/172-a0


Този пост е редактиран от Чавдар: 26 май 2020 - 04:58

  • ДБД, Skitnik и todor_gps харесват това

#1199 lov

lov

    Златен Потребител

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1148 Мнения:
  • Оръжие:кривак
  • Куче:гонче
  • МПС:2х2 кракомобил
  • Гради аз не знам

Публикувано Вчера, 01:11

Чаве не ми се обяснява на дълго и широко що правят различни барути. Почваме да се повтаряме кат оня сърдитко. Айде  спомни си една стара хитрост за леки снаряди или за много студено  време. Що са слагали  2-3 зрънца чер барут на капсула и ще си отговориш сам. :D

:256605:






3 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 3 гости, 0 анонимни

Change Theme!