Към съдържанието


Снимка

Bedding- с какво е полезен за точната стрелба?


  • Моля, влезте за да отговорите
309 отговора на тази тема

#1 LyudmilLov

LyudmilLov

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1226 Мнения:

Публикувано 06 август 2013 - 05:23

Колеги, откакто започнах да се занимавам със самоснаредяване на нарезните ми боеприпаси- все по осезаемо се вълнувам от точността и прецизността по време на стрелба. 

Може би оръжейните майстори и майсторите на точната стрелба, ще споделят:

-какво се постига,  чрез bedding - освен плътното лягане на затворния блок при пристягането му към приклада ?

-препоръчителен  ли е bedding, ако собственика на карабината /освен за лов/ иска да стреля и за групи на по-вече от 100м. 

Съзнавам, колко лаически звучат въпросите ми и моля да ме извините, но мисля, че ще е от полза.

Благодаря предварително!

 


  • suzi1973, Herzblock и Георги харесват това

#2 zkk

zkk

    Ловец

  • Златен Потребител
  • PipPipPipPipPip
  • 735 Мнения:
  • Име:Swetoslav
  • Оръжие:всякакво
  • Куче:вече нямам
  • МПС:UAS - 31519 редукторен
  • ГрадАприлци

Публикувано 06 август 2013 - 10:34

Чрез беддинга, се оптимизира собственото трептене на цевта, при произвеждане на изстрел и се увеличава повтаряемостта ! 

Ако цевта, която вече е добре стегната и фиксирана с винтовете си на двете основи,  опира  някъде в полуложата, при допира и, това трепене променя амплитудата, и влияе в известен смисъл на повтаряемостта !

Лично аз на Уетърбито, правих беддинг, но честно казано,  не съм измервал разликите, защото за лов, групата си беше удовлеворителна   ! 

Вероятно колегите, практикуващи го, имат по - точно наблюдение за групите, преди и след беддинг !


  • peneff и LyudmilLov харесват това

#3 Nanski

Nanski

    ФЕН на рози и джуджета

  • Глобален Модeрaтор
  • 2600 Мнения:

Публикувано 06 август 2013 - 11:13

Бединга или така наречената Плаваща цев определено подобрява групираността на оръжието, поради що контактуването на цевта с полуложата влияе на цевните вибрации които описват синусоида! Аз тръгнах да си човъркам тунинг от една гъша човка на едновремешния фулщок- .223ка чието болтче променяше на хартия все едно кликчета по оптиката бъзикам! Беше белязала оксидацията на три места .....................

Сега такива грижи отдавна нямам. :)


Този пост е редактиран от Nanski: 06 август 2013 - 11:15

  • LyudmilLov харесва това

#4 old_hunter

old_hunter

    Ловец

  • Глобален Модeрaтор
  • 4710 Мнения:
  • Оръжие:Beretta Urika Gold Optima-Bore 12 ga., Benelli Raffaello Delux 12 ga., Sako 75 Varmint 308 Win, Sako 85 Varmint 243 Win, Browning LongTrack 30-06 Sprg, Anschutz 1807 22 lr.

Публикувано 06 август 2013 - 11:16

Възможно най-накратко.

Bedding в превод от английски означава "постеля". Това е доста сполучливо избран термин като се има предвид функцията, която изпълнява. При изстрел цялото оръжие изпитва шок и буквално се разтърсва от вибрации. В случай, че в сглобката на цевната кутия към ложата са налице някакви статични напрежения, то след всеки изстрел двата детайла ще заемат различно и непредсказуемо положение един спрямо друг. По този начин се елиминира всяка възможност за осигуряване на едни и същи условия за всеки изстрел. Целта на бединга е да осигури максимална контактна повърхност между цевната кутия и частта от ложата, в която тя лежи, и по такъв начин да премахне всякакво напрежение в сглобката между двата детайла. 

Бедингът не е проста операция, дори бих казал, че ако трябва да бъде изпълнена по всички правила той се явява една от най-сложните, трудоемки и времеемки процедури в оръжейния тунинг. Но веднъж изпълнена качествено тя осигурява както условия за постигане на минимални групи от дадено оръжие, така и постоянството на тези групи във времето, при различни климатични и температурни условия и пр. 

За бединга, неговите варианти и начини на изпълнение може да бъде написана цяла книга, но това е в най-общи линии неговата същност и значение.

 

Поздрави и наслука!


Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:19

  • profiH'87, Иван Кючуков, don_stefano и 6 други харесват това

#5 old_hunter

old_hunter

    Ловец

  • Глобален Модeрaтор
  • 4710 Мнения:
  • Оръжие:Beretta Urika Gold Optima-Bore 12 ga., Benelli Raffaello Delux 12 ga., Sako 75 Varmint 308 Win, Sako 85 Varmint 243 Win, Browning LongTrack 30-06 Sprg, Anschutz 1807 22 lr.

Публикувано 06 август 2013 - 11:28

Бединга или така наречената Плаваща цев определено подобрява групираността на оръжието, поради що контактуването на цевта с полуложата влияе на цевните вибрации които описват синусоида! Аз тръгнах да си човъркам тунинг от една гъша човка на едновремешния фулщок- .223ка чието болтче променяше на хартия все едно кликчета по оптиката бъзикам! Беше белязала оксидацията на три места .....................

Сега такива грижи отдавна нямам. :)

 

Бедингът няма нищо общо с освобождаването на цевта, дори в известен смисъл е нещо  точно противоположно. В горния си пост съм се опитал да обясня какво представлява той и за какво служи.

 

Поздрави и наслука!


Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:33

  • NBP харесва това

#6 Nanski

Nanski

    ФЕН на рози и джуджета

  • Глобален Модeрaтор
  • 2600 Мнения:

Публикувано 06 август 2013 - 11:36

Бедингът няма нищо общо с освобождаването на цевта дори в известен смисъл е нещо  точно противоположно. В горния си пост съм се опитал да обясня какво представлява той и за какво служи.

 

Поздрави и наслука!

Искаш да кажеш, че ако каквото и да сме ''послали'' на цевната кутия, ако цевта остава контактуваща с полуложата сме постигнали нещо ли ?



#7 old_hunter

old_hunter

    Ловец

  • Глобален Модeрaтор
  • 4710 Мнения:
  • Оръжие:Beretta Urika Gold Optima-Bore 12 ga., Benelli Raffaello Delux 12 ga., Sako 75 Varmint 308 Win, Sako 85 Varmint 243 Win, Browning LongTrack 30-06 Sprg, Anschutz 1807 22 lr.

Публикувано 06 август 2013 - 11:41

Искаш да кажеш, че ако каквото и да сме ''послали'' на цевната кутия, ако цевта остава контактуваща с полуложата сме постигнали нещо ли ?

 

Никъде не твърдя, че освобождаването на цевта не допринася за точната стрелба. Казвам че това е мероприятие съвсем различно от онова, което се нарича бединг. Освобождаване и бединг са две противоположни по своята същност действия. Първото цели да освободи даден детайл от всякакъв контакт с друг, а второто - точно обратното, да максимизира контактната повърхност.

 

Поздрави и наслука!


Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:54

  • profiH'87, LyudmilLov, angel_bratanov и още 1 харесват това

#8 Nanski

Nanski

    ФЕН на рози и джуджета

  • Глобален Модeрaтор
  • 2600 Мнения:

Публикувано 06 август 2013 - 11:53

Никъде не съм казал, че освобождаването на цевта не допринася за точната стрелба. Казвам че това е мероприятие съвсем различно от онова, което се нарича бединг. Освобождаване и бединг са две противоположни понятия по своята същност. Първото цели да освободи даден детайл от всякакъв контакт с друг, а второто - точно обратното, да максимизира контактната повърхност.

 

Поздрави и наслука!

Значи днес научих, че бединг не е всеки тунинг по цялата дължина на полуложата, а само на гнездата за цевната кутия за което благодаря! Явно втулките са разковничето?



#9 old_hunter

old_hunter

    Ловец

  • Глобален Модeрaтор
  • 4710 Мнения:
  • Оръжие:Beretta Urika Gold Optima-Bore 12 ga., Benelli Raffaello Delux 12 ga., Sako 75 Varmint 308 Win, Sako 85 Varmint 243 Win, Browning LongTrack 30-06 Sprg, Anschutz 1807 22 lr.

Публикувано 06 август 2013 - 11:56

Значи днес научих, че бединг не е всеки тунинг по цялата дължина на полуложата, а само на гнездата за цевната кутия за което благодаря! Явно втулките са разковничето?

 

Ако четеш внимателно доста неща ще научиш. Втулките са само елемент от бединга.

 

Поздрави и наслука!


Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:58


#10 Nanski

Nanski

    ФЕН на рози и джуджета

  • Глобален Модeрaтор
  • 2600 Мнения:

Публикувано 07 август 2013 - 12:08

Ако четеш внимателно доста неща ще научиш. Втулките са само елемент от бединга.

 

Поздрави и наслука!

Темата е много интересна и ще я следя с интерес, защото ме апи някак си! И понеже стана дума за втулките в бединга та един въпрос. Лепени ли са за дървенията или напротив!


Този пост е редактиран от Nanski: 07 август 2013 - 12:09


#11 old_hunter

old_hunter

    Ловец

  • Глобален Модeрaтор
  • 4710 Мнения:
  • Оръжие:Beretta Urika Gold Optima-Bore 12 ga., Benelli Raffaello Delux 12 ga., Sako 75 Varmint 308 Win, Sako 85 Varmint 243 Win, Browning LongTrack 30-06 Sprg, Anschutz 1807 22 lr.

Публикувано 07 август 2013 - 12:10

Темата е много интересна и ще я следя с интерес, защото ме апи някак си! И понеже стана дума за втулките в бединга та един въпрос. Лепени ли са за дървенията или напротив!

 

Лепени... Колкото може по-здраво.

 

Поздрави и наслука!


  • n960 харесва това

#12 val4ak

val4ak

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1092 Мнения:
  • Име:Иван
  • Куче:jagdterrier

Публикувано 07 август 2013 - 02:15

Само за протокола,англоезичният термин за така наречената плаваща цев е "фрий флотинг "(free floating barrel).Важен елемент за прицизна стрелба.

Тунинга по дължината на полуложата също е бединг,но обикновенно когато се говори специфично за това се ползва термина "беръл бединг"(barrel bedding).


Този пост е редактиран от val4ak: 07 август 2013 - 02:21


#13 miko

miko

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 640 Мнения:
  • Име:Милен
  • Куче:Ротвайлер

Публикувано 07 август 2013 - 08:26

А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?

Нали за тия машинните масовки питам, дето пушкаме с тях.



#14 old_hunter

old_hunter

    Ловец

  • Глобален Модeрaтор
  • 4710 Мнения:
  • Оръжие:Beretta Urika Gold Optima-Bore 12 ga., Benelli Raffaello Delux 12 ga., Sako 75 Varmint 308 Win, Sako 85 Varmint 243 Win, Browning LongTrack 30-06 Sprg, Anschutz 1807 22 lr.

Публикувано 07 август 2013 - 08:38

Само за протокола,англоезичният термин за така наречената плаваща цев е "фрий флотинг "(free floating barrel).Важен елемент за прицизна стрелба.

Тунинга по дължината на полуложата също е бединг,но обикновенно когато се говори специфично за това се ползва термина "беръл бединг"(barrel bedding).

 

Пак в името на точното изразяване да уточня, че barrel free floating e е просто освобождаване на цевта от какъвто и да било допир с ложата, докато barrel bedding е точно обратното - създаване, било чрез компаунд или подлагане на подходящи подложки, на контактни повърхности на ложата с цевта. Това е отдавна прилаган още от миналото столетие начин за подобряване на точността на оръжието. Обективността изисква да отбележим, че чрез него могат да се постигнат резултати, надхвърлящи тези при простото освобождаване. Проблемът е там, че се изисква много усет, умение и опит, а резултатът не винаги е гарантиран и е по-зависим от допълнителни фактори като материала на ложата, метеорологичните и температурни условия и пр. Просто освобождаването се е наложило като метод защото с него не може да се сбърка и резултатът, макар и не максимално добър е гарантиран.

 

Прикачен файл  bedding03.jpg   46,01K   22 Брой сваляния Прикачен файл  bedding05.jpg   45,92K   13 Брой сваляния

 

Прикачен файл  barrel-shims2.JPG   61,21K   11 Брой сваляния Прикачен файл  DSC01219.jpg   34,53K   11 Брой сваляния

 

Поздрави и наслука!


Този пост е редактиран от old_hunter: 07 август 2013 - 08:51

  • ДБД, Иван Кючуков, n960 и още 1 харесват това

#15 old_hunter

old_hunter

    Ловец

  • Глобален Модeрaтор
  • 4710 Мнения:
  • Оръжие:Beretta Urika Gold Optima-Bore 12 ga., Benelli Raffaello Delux 12 ga., Sako 75 Varmint 308 Win, Sako 85 Varmint 243 Win, Browning LongTrack 30-06 Sprg, Anschutz 1807 22 lr.

Публикувано 07 август 2013 - 11:39

[color=#ff0000;]А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?[/color]

...

 

В общия случай - не. Ако мога да направя едно сравнение със шивашката промишленост - масовото производство оръжия са конфекцията, докато бедингът може да се каже, че е ушиване на скъп костюм по поръчка от добър и опитен шивач. С усъвършенстването и поевтиняването на технологиите се появиха някои оръжия с метален /алуминиев/ бединг, но те са много малък процент от цялата конфекция и са предимно при образци от висок клас. 

 

Поздрави и наслука!


Този пост е редактиран от old_hunter: 07 август 2013 - 11:46

  • Иван Кючуков и LyudmilLov харесват това

#16 Nanski

Nanski

    ФЕН на рози и джуджета

  • Глобален Модeрaтор
  • 2600 Мнения:

Публикувано 07 август 2013 - 12:10

Лепени... Колкото може по-здраво.

 

Поздрави и наслука!

Какво е лепилото което препоръчваш за залепване на втулките? Моите са подвижни на ,223 и мисля ги лепна!



#17 val4ak

val4ak

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1092 Мнения:
  • Име:Иван
  • Куче:jagdterrier

Публикувано 07 август 2013 - 12:29

А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?

Нали за тия машинните масовки питам, дето пушкаме с тях.

Зависи от модела и производителя предполагам,масово не.Виждал съм фабрична плаваща цев на един модел Рюгер отпреди 2-3 години и доколкото знам Ремингтон правят фабричeн бединг на някой модификаций на модела 700.За други не се сещам на първо четене.


Този пост е редактиран от val4ak: 07 август 2013 - 12:39


#18 val4ak

val4ak

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1092 Мнения:
  • Име:Иван
  • Куче:jagdterrier

Публикувано 07 август 2013 - 12:38

Пак в името на точното изразяване да уточня, че barrel free floating e е просто освобождаване на цевта от какъвто и да било допир с ложата, докато barrel bedding е точно обратното - създаване, било чрез компаунд или подлагане на подходящи подложки, на контактни повърхности на ложата с цевта. Това е отдавна прилаган още от миналото столетие начин за подобряване на точността на оръжието. Обективността изисква да отбележим, че чрез него могат да се постигнат резултати, надхвърлящи тези при простото освобождаване. Проблемът е там, че се изисква много усет, умение и опит, а резултатът не винаги е гарантиран и е по-зависим от допълнителни фактори като материала на ложата, метеорологичните и температурни условия и пр. Просто освобождаването се е наложило като метод защото с него не може да се сбърка и резултатът, макар и не максимално добър е гарантиран.

 

Публикувано изображениеbedding03.jpg Публикувано изображениеbedding05.jpg

 

Публикувано изображениеbarrel-shims2.JPG Публикувано изображениеDSC01219.jpg

 

Поздрави и наслука!

Точно казано,но да не бъркаме действието "освобождаване" със състоянието free barrel floating,което може и да е фабрично.Досадни подробности предполагам.

Виждам,че в устрема си да уточня терминологията в 3 изречения съм пропуснал нещо много важно при бединга,което е загатнато в първите няколко поста....така нареченото action bedding.



#19 emil5koff

emil5koff

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 973 Мнения:
  • Име:Емил Петков
  • Оръжие:Browning Phoenix 12x76,Silma Model M70EJ,Иж-58 МА, Tikka T3 battue lite 308, Tikka T3 Tactical 308, ЧЗ-75 Д Компакт
  • МПС:Теранозавър двойка
  • ГрадПазарджик

Публикувано 07 август 2013 - 02:49

А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?

Нали за тия машинните масовки питам, дето пушкаме с тях.

Тика Т3 стандартно е със свободно плаваща цев, поне така пише.В рекламния клип, даже банкноти прекарват между цевта и ложата!Странно, винаги съм си мислил, че това е някаква рекламна еквилибристика целяща да се представя като предимство нещо, което в крайна сметка, води до облекчаване и поевтиняване на производството! 


Този пост е редактиран от emil5koff: 07 август 2013 - 02:51


#20 tanatsi

tanatsi

    Ловец

  • Ловец
  • PipPipPipPipPip
  • 1231 Мнения:

Публикувано 07 август 2013 - 03:28

Част от това,което съм чел по тази тема....

Съществуват няколко метода на бединг:

  Пълен контакт на затвора и  плаваща цев..   Пълен контакт на затвора и цевта.   Пълен контакт на затвора и лагеруване на цевта.   Опорни втулки на затвора и плаваща цев..   Алуминиево покритие на леглото на затвора и цевта..

Всеки един от тези методи има положителни и отрицателни страни.

 

 






0 потребител(и) четат тази тема

0 потребители, 0 гости, 0 анонимни

Change Theme!