309 отговора на тази тема

[LyudmilLov]

Колеги, откакто започнах да се занимавам със самоснаредяване на нарезните ми боеприпаси- все по осезаемо се вълнувам от точността и прецизността по време на стрелба. 

Може би оръжейните майстори и майсторите на точната стрелба, ще споделят:

-какво се постига,  чрез bedding - освен плътното лягане на затворния блок при пристягането му към приклада ?

-препоръчителен  ли е bedding, ако собственика на карабината /освен за лов/ иска да стреля и за групи на по-вече от 100м. 

Съзнавам, колко лаически звучат въпросите ми и моля да ме извините, но мисля, че ще е от полза.

Благодаря предварително!

 

[zkk]

Чрез беддинга, се оптимизира собственото трептене на цевта, при произвеждане на изстрел и се увеличава повтаряемостта ! 

Ако цевта, която вече е добре стегната и фиксирана с винтовете си на двете основи,  опира  някъде в полуложата, при допира и, това трепене променя амплитудата, и влияе в известен смисъл на повтаряемостта !

Лично аз на Уетърбито, правих беддинг, но честно казано,  не съм измервал разликите, защото за лов, групата си беше удовлеворителна   ! 

Вероятно колегите, практикуващи го, имат по - точно наблюдение за групите, преди и след беддинг !

[Nanski]

Бединга или така наречената Плаваща цев определено подобрява групираността на оръжието, поради що контактуването на цевта с полуложата влияе на цевните вибрации които описват синусоида! Аз тръгнах да си човъркам тунинг от една гъша човка на едновремешния фулщок- .223ка чието болтче променяше на хартия все едно кликчета по оптиката бъзикам! Беше белязала оксидацията на три места .....................

Сега такива грижи отдавна нямам.

Този пост е редактиран от Nanski: 06 август 2013 - 11:15

[old_hunter]

Възможно най-накратко.

Bedding в превод от английски означава "постеля". Това е доста сполучливо избран термин като се има предвид функцията, която изпълнява. При изстрел цялото оръжие изпитва шок и буквално се разтърсва от вибрации. В случай, че в сглобката на цевната кутия към ложата са налице някакви статични напрежения, то след всеки изстрел двата детайла ще заемат различно и непредсказуемо положение един спрямо друг. По този начин се елиминира всяка възможност за осигуряване на едни и същи условия за всеки изстрел. Целта на бединга е да осигури максимална контактна повърхност между цевната кутия и частта от ложата, в която тя лежи, и по такъв начин да премахне всякакво напрежение в сглобката между двата детайла. 

Бедингът не е проста операция, дори бих казал, че ако трябва да бъде изпълнена по всички правила той се явява една от най-сложните, трудоемки и времеемки процедури в оръжейния тунинг. Но веднъж изпълнена качествено тя осигурява както условия за постигане на минимални групи от дадено оръжие, така и постоянството на тези групи във времето, при различни климатични и температурни условия и пр. 

За бединга, неговите варианти и начини на изпълнение може да бъде написана цяла книга, но това е в най-общи линии неговата същност и значение.

 

Поздрави и наслука!

Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:19

[old_hunter]

Бединга или така наречената Плаваща цев определено подобрява групираността на оръжието, поради що контактуването на цевта с полуложата влияе на цевните вибрации които описват синусоида! Аз тръгнах да си човъркам тунинг от една гъша човка на едновремешния фулщок- .223ка чието болтче променяше на хартия все едно кликчета по оптиката бъзикам! Беше белязала оксидацията на три места .....................

Сега такива грижи отдавна нямам.

 

Бедингът няма нищо общо с освобождаването на цевта, дори в известен смисъл е нещо  точно противоположно. В горния си пост съм се опитал да обясня какво представлява той и за какво служи.

 

Поздрави и наслука!

Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:33

[Nanski]

Бедингът няма нищо общо с освобождаването на цевта дори в известен смисъл е нещо  точно противоположно. В горния си пост съм се опитал да обясня какво представлява той и за какво служи.

 

Поздрави и наслука!

Искаш да кажеш, че ако каквото и да сме ''послали'' на цевната кутия, ако цевта остава контактуваща с полуложата сме постигнали нещо ли ?

[old_hunter]

Искаш да кажеш, че ако каквото и да сме ''послали'' на цевната кутия, ако цевта остава контактуваща с полуложата сме постигнали нещо ли ?

 

Никъде не твърдя, че освобождаването на цевта не допринася за точната стрелба. Казвам че това е мероприятие съвсем различно от онова, което се нарича бединг. Освобождаване и бединг са две противоположни по своята същност действия. Първото цели да освободи даден детайл от всякакъв контакт с друг, а второто - точно обратното, да максимизира контактната повърхност.

 

Поздрави и наслука!

Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:54

[Nanski]

Никъде не съм казал, че освобождаването на цевта не допринася за точната стрелба. Казвам че това е мероприятие съвсем различно от онова, което се нарича бединг. Освобождаване и бединг са две противоположни понятия по своята същност. Първото цели да освободи даден детайл от всякакъв контакт с друг, а второто - точно обратното, да максимизира контактната повърхност.

 

Поздрави и наслука!

Значи днес научих, че бединг не е всеки тунинг по цялата дължина на полуложата, а само на гнездата за цевната кутия за което благодаря! Явно втулките са разковничето?

[old_hunter]

Значи днес научих, че бединг не е всеки тунинг по цялата дължина на полуложата, а само на гнездата за цевната кутия за което благодаря! Явно втулките са разковничето?

 

Ако четеш внимателно доста неща ще научиш. Втулките са само елемент от бединга.

 

Поздрави и наслука!

Този пост е редактиран от old_hunter: 06 август 2013 - 11:58

[Nanski]

Ако четеш внимателно доста неща ще научиш. Втулките са само елемент от бединга.

 

Поздрави и наслука!

Темата е много интересна и ще я следя с интерес, защото ме апи някак си! И понеже стана дума за втулките в бединга та един въпрос. Лепени ли са за дървенията или напротив!

Този пост е редактиран от Nanski: 07 август 2013 - 12:09

[old_hunter]

Темата е много интересна и ще я следя с интерес, защото ме апи някак си! И понеже стана дума за втулките в бединга та един въпрос. Лепени ли са за дървенията или напротив!

 

Лепени... Колкото може по-здраво.

 

Поздрави и наслука!

[val4ak]

Само за протокола,англоезичният термин за така наречената плаваща цев е "фрий флотинг "(free floating barrel).Важен елемент за прицизна стрелба.

Тунинга по дължината на полуложата също е бединг,но обикновенно когато се говори специфично за това се ползва термина "беръл бединг"(barrel bedding).

Този пост е редактиран от val4ak: 07 август 2013 - 02:21

[miko]

А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?

Нали за тия машинните масовки питам, дето пушкаме с тях.

[old_hunter]

Само за протокола,англоезичният термин за така наречената плаваща цев е "фрий флотинг "(free floating barrel).Важен елемент за прицизна стрелба.

Тунинга по дължината на полуложата също е бединг,но обикновенно когато се говори специфично за това се ползва термина "беръл бединг"(barrel bedding).

 

Пак в името на точното изразяване да уточня, че barrel free floating e е просто освобождаване на цевта от какъвто и да било допир с ложата, докато barrel bedding е точно обратното - създаване, било чрез компаунд или подлагане на подходящи подложки, на контактни повърхности на ложата с цевта. Това е отдавна прилаган още от миналото столетие начин за подобряване на точността на оръжието. Обективността изисква да отбележим, че чрез него могат да се постигнат резултати, надхвърлящи тези при простото освобождаване. Проблемът е там, че се изисква много усет, умение и опит, а резултатът не винаги е гарантиран и е по-зависим от допълнителни фактори като материала на ложата, метеорологичните и температурни условия и пр. Просто освобождаването се е наложило като метод защото с него не може да се сбърка и резултатът, макар и не максимално добър е гарантиран.

 

 bedding03.jpg   46,01K   22 Брой сваляния   bedding05.jpg   45,92K   13 Брой сваляния

 

 barrel-shims2.JPG   61,21K   11 Брой сваляния   DSC01219.jpg   34,53K   11 Брой сваляния

 

Поздрави и наслука!

Този пост е редактиран от old_hunter: 07 август 2013 - 08:51

[old_hunter]

[color=#ff0000;]А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?[/color]

...

 

В общия случай - не. Ако мога да направя едно сравнение със шивашката промишленост - масовото производство оръжия са конфекцията, докато бедингът може да се каже, че е ушиване на скъп костюм по поръчка от добър и опитен шивач. С усъвършенстването и поевтиняването на технологиите се появиха някои оръжия с метален /алуминиев/ бединг, но те са много малък процент от цялата конфекция и са предимно при образци от висок клас. 

 

Поздрави и наслука!

Този пост е редактиран от old_hunter: 07 август 2013 - 11:46

[Nanski]

Лепени... Колкото може по-здраво.

 

Поздрави и наслука!

Какво е лепилото което препоръчваш за залепване на втулките? Моите са подвижни на ,223 и мисля ги лепна!

[val4ak]

А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?

Нали за тия машинните масовки питам, дето пушкаме с тях.

Зависи от модела и производителя предполагам,масово не.Виждал съм фабрична плаваща цев на един модел Рюгер отпреди 2-3 години и доколкото знам Ремингтон правят фабричeн бединг на някой модификаций на модела 700.За други не се сещам на първо четене.

Този пост е редактиран от val4ak: 07 август 2013 - 12:39

[val4ak]

Пак в името на точното изразяване да уточня, че barrel free floating e е просто освобождаване на цевта от какъвто и да било допир с ложата, докато barrel bedding е точно обратното - създаване, било чрез компаунд или подлагане на подходящи подложки, на контактни повърхности на ложата с цевта. Това е отдавна прилаган още от миналото столетие начин за подобряване на точността на оръжието. Обективността изисква да отбележим, че чрез него могат да се постигнат резултати, надхвърлящи тези при простото освобождаване. Проблемът е там, че се изисква много усет, умение и опит, а резултатът не винаги е гарантиран и е по-зависим от допълнителни фактори като материала на ложата, метеорологичните и температурни условия и пр. Просто освобождаването се е наложило като метод защото с него не може да се сбърка и резултатът, макар и не максимално добър е гарантиран.

 

bedding03.jpg bedding05.jpg

 

barrel-shims2.JPG DSC01219.jpg

 

Поздрави и наслука!

Точно казано,но да не бъркаме действието "освобождаване" със състоянието free barrel floating,което може и да е фабрично.Досадни подробности предполагам.

Виждам,че в устрема си да уточня терминологията в 3 изречения съм пропуснал нещо много важно при бединга,което е загатнато в първите няколко поста....така нареченото action bedding.

[emil5koff]

А това чудо, бединг, както и другото, плаваща цев, производителите на нарезно, в добрината си, прават ли го?

Нали за тия машинните масовки питам, дето пушкаме с тях.

Тика Т3 стандартно е със свободно плаваща цев, поне така пише.В рекламния клип, даже банкноти прекарват между цевта и ложата!Странно, винаги съм си мислил, че това е някаква рекламна еквилибристика целяща да се представя като предимство нещо, което в крайна сметка, води до облекчаване и поевтиняване на производството! 

Този пост е редактиран от emil5koff: 07 август 2013 - 02:51

[tanatsi]

Част от това,което съм чел по тази тема....

Съществуват няколко метода на бединг:

  Пълен контакт на затвора и  плаваща цев..   Пълен контакт на затвора и цевта.   Пълен контакт на затвора и лагеруване на цевта.   Опорни втулки на затвора и плаваща цев..   Алуминиево покритие на леглото на затвора и цевта..

Всеки един от тези методи има положителни и отрицателни страни.